【三日谈】退休职工谎报年龄再就业受伤，用人单位被判赔偿65%【11.16~11.18】【已评完】_派派后花园

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[社][三日谈] 【三日谈】退休职工谎报年龄再就业受伤，用人单位被判赔偿65%【11.16~11.18】【已评完】

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远山见月。

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风卷流云，玄浪破礁   发书番外不补
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2023-11-16 0
— 本帖被 远山见月。 执行锁定操作(2023-11-19) —

　　李秋（化名）已经退休并享受退休待遇，但是用比实际年龄小12岁的虚假身份证，又找了一份冲压工的工作，上班期间意外受伤，与所在公司产生赔偿纠纷。日前，江苏靖江法院审结了这起案件，判决用人单位承担65%的赔偿责任。

　　据法院查明，李秋出生于1967年，2021年11月与靖江某公司签订劳动合同，从事冲压工作。依据李秋向公司提供的身份信息，其出生于1979年，比实际年龄小了12岁。2022年2月，李秋在冲压车间工作时，冲床发生卡顿，就在她准备用手搬动工件时，冲床上端模具下落压在其右手上，经诊断为右手 2、3、4掌骨缺损。治疗过程中，公司支付医疗费20795.27 元，住院伙食补助1866.48 元，预支给李秋56000元。

　　此后，因赔偿金额未达成一致，李秋将公司以及公司负责人吕华（化名）起诉至靖江法院，要求两被告承担住院伙食补助费、营养费、误工费、残疾赔偿金、精神损害抚慰金等各类损失合计42.2万余元。两被告认为，李秋本人应承担60%的损失，其提供虚假身份证，致工伤认定不予受理，无法走劳动前置程序，企业投保的雇主责任保险意外保险也无法使用。

　　靖江法院审理认为，李秋提供虚假身份信息入职，虽与事故不存在必然联系，但其过了退休年龄，体力存在一定程度的降低，增加了企业用工风险。被告投保雇主责任保险的目的是为了分散企业经营风险，尚无证据证明李秋提供的虚假身份信息影响了保险理赔，即便存在理赔障碍，与李秋在提供劳务中所受的伤害并不存在直接关联。对于李秋的损失，法院最终认定为43万余元，判决公司承担65%的赔偿责任，扣除前期已经支付的金额，还需付给李秋20.1万余元。

　　对此，你怎么看？


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[ 此帖被远山见月。在2023-11-23 01:43重新编辑 ]
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做梦有点难

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— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
一般法院对于这类纠纷，都是偏向于弱者，也就是工人的。
这个事情真是一个悲剧，我想李秋退休后再就业总归是有自己的不得已，而且受伤损失右手3个掌故，已经残疾了。
就这件事情来看，法院没有说明机器是否存在故障或是李秋是否存在操作失当，总觉得有点没搞清楚。
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松球球生海边

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松球球
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2023-11-16 0
— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
哎，谎报年龄来打工肯定是生活不易，法院的判决也不外人情。但对于公司来说，他的确也是隐瞒了年龄，不知是不是年龄因素是不是也是事故因素之一。
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aamaio

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举报 只看该作者 地板   发表于: 2023-11-16 0
— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
虽然李秋提供虚假身份信息入职，但是还是用人单位存在事实工作劳动关系的，所以李秋的受伤，双方都有责任。李秋年纪大了，其工作风险加大，用人单位的冲床发生卡顿也是存在安全隐患，所以法院的判定双方都有责任也是合理。
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半靣ゞ

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甲之蜜糖，乙之ρī霜
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2023-11-16 0
— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
这个判的合理吧，虽然李秋谎报了实际身份信息，但是确实与企业投保责任险并不存在直接联系，企业投保了责任险是为了分担风险，现在风险出了就应该承担一部分责任。李秋因为谎报了年龄，确实在工作中可能存在因劳动力或者反应能力下降导致的工作失误，对事故也存在一定的责任。工厂和个人各承担一部分责任，这个合理的。
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紫烟蓝

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总是记得雨中，你模糊的身影，消失在我梦中，仅有沉默
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2023-11-16 0
— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
法院的判罚倾向于弱势群体是无疑的，不纠结这可能造成的后果，单就这个事件来说，安全生产的问题及退休返岗的情况才是需要讨论的。
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sdcqwen

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春困夏乏秋无力，睡不醒的冬三月
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2023-11-16 0
— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
一般这种案例大部分时候都是偏向劳动者，即使劳动者在一开始有着错误的行为，如果是大企业还好，入职时也会比较规范，即使要赔偿也有家底，但是要是小企业遇到这种情况有些基本就是需要结业破产的情况
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胖妞嘟嘟

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配偶: 奈何于微
不补番外~
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— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
李秋退休了还要出来干活，家庭条件应该蛮艰苦的，双方承担各自的责任，法院判的也算公道。
按照年份算，李秋今年才56岁，应该是特殊工种提前退休，56岁应该还是具有行为能力的人，可以再去找工作，但谎报年龄再就业就有问题了。
作为公司，若已提前得知，必然不可能聘请李秋，也就不会产生后面的费用，并且李秋退休职工已经享受了退休工资，那么若以返聘入职的话，退休返聘人员是不需要购买社保的。被告投保雇主责任保险的目的是为了分散企业经营风险，保险公司是可以以李秋谎报年龄为理由拒绝赔付的，那么这部分就得由企业承担。
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银子··

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好像没啥好签的！
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2023-11-16 0
— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
其实整个事情对于企业来说就是感觉蛮倒霉的。
对于这种工种企业是一定会投保意外保险的，为的就是防止像是此次事件的发生，有保险在对于受害者或者是企业都能减轻负担。
这次企业不愿意承担也是因为李秋隐瞒实际年龄使用了虚假身份证，导致保险没办法生效，对于企业来说就真的很惨，我看报道企业也没有想要逃避的意思
就有点像是车祸的时候路人不按规则横穿马路，被正常行驶的车子撞了，然后车主需要承担大部分责任
不过说回来李华确实就是导致残疾了···对于以后的生活都会造成影响，这个也不是他想过的结果
只是法院都会偏向看着弱势的那一放所以判断企业承担65%，也是挺合理
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海盐张张包

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章子基建fighting
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— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
我觉得判定没问题，他事故主因是机械上的零件掉落，与人无关，无论这个是多大的人都未必能躲过受伤，甚至感觉因为谎报年龄，还少赔了呢。
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柒心微凉

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菊花开，菊花残，塞雁高飞人未还，一帘风月闲。
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2023-11-16 0
— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
我觉得判定挺合理的，首先职工本人谎报年龄，年龄大体力反应下降，虽然值得同情，但确实也有责任，企业设备出现问题致员工工伤，虽然保险赔付有了问题，但也应承担大部分责任
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冬雪。

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— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
我觉得法院的判决没有什么问题的，李秋的工伤还是在工作中导致的，而且后果很严重，已经构成残疾了，虽然由于李秋伪造身份证篡改年龄，可是这次的伤害还是给李秋造成了不可磨灭的影响，法院相对于企业来说还是更加同情弱者的
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素月无心

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7.7网盘，8.6原创，10.3周年
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— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
只能说企业比较倒霉吧，虚报身份证导致保险没办法生效。只能说还是要规范操作意识，避免这类问题的发生。
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哒宰。

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番外不补/周年3.27 8.28
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2023-11-16 0
— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
这个判决我觉得没啥问题，虽然企业有点倒霉，但是培训不到位，安全意思不够，出于人道主义，被罚也没错。
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  • 墨水依澄

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vingna

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放下个人素质，享受缺德人生❤ 3.5周年纪念
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— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
这个判决还是合情合理的，员工在企业受伤，企业是要承认工伤责任的，不能说谎报年纪就不给赔偿了，员工自己也因为谎报年龄有承担责任了。题外话，这个年纪再就业也是生活所迫啊
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  • 墨水依澄

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姒墨妃墨。

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9.12/9.29/10.30周年(>ω･* )ﾉ
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— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
感觉判的没问题，李秋退休的还千方百计找工作，可想而知家庭收入本就不高。还有就是反应的年龄大招工难问题了
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周深

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— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
大部分这种判决都是偏向劳动者的，李秋到了退休年龄还提供虚假身份信息工作也是因为生活不易吧，受伤公司也有一定的责任，不管怎么说都是因为工作受的伤。
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萧雨夜弦。

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原名鈅纞，可以叫我小月，月小雨，还记得我的朋友记得握个抓再走
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— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
虽然工人有一定错误，但是企业在事故的发生方面有不可推卸的责任，况且在法律实践当中，基本都是偏向弱者的。所以，只能说用人单位在以后聘用人员上面要更加谨慎，在管理方面更加注重安全，避免此类事情再次发生！
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  • 墨水依澄

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— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
觉得这个判决挺合理的，机器模具下落与李秋没有什么关系，不是李秋导致的，李秋的过错就是谎报年龄来上工，导致公司购买的保险无法生效。
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  • 墨水依澄

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xw0616

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— (墨水依澄) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2023-11-18 16:15) —
企业肯定是有责任的，用人单位没有核实聘用人员的真实身份信息，造成用工风险增大，职工本人不诚信谎报年龄，也要承担一定责任，所以法院的判决还是合理的。
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  • 墨水依澄

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