||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)_派派后花园

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[版块活动] ||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)

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池落盏

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【周讨论72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?
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个人意见,不明白快穿攻略带系统的文为什么会火,建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(By:heibula)
果然我不适合快穿文,快穿文也不适合我,都什么,什么乱七八糟的,女主一上来就尬撩

(具体不说是哪本快穿了,因为说实话其实作者文笔都挺不错的,单单就是针对这种目前可以说最流行的“攻略”+“快穿”+“恋爱”+“系统”的设定来说)

说真的啊,就比如这些系统的设定,比如如果不听系统的话如果完不成攻略目标就会死,那设身处地的话,我想可能任何人都会去按照系统的要求去做,因为你别无选择啊,想活下去就必须听话

可是我还是总觉得,一上来就对着一个你根本还不了解不认识不喜欢的男人就一顿的撩骚,萌吗??

或者妹子们可以性转一下,就按照本文来说,你是个女强人,然后有个完全陌生的男的(哪怕这个男的长得很帅),但是完全陌生,就一上来撩骚你跟你调情,说好多好多调情的话,你能接受吗?不会觉得这人真是长了一张帅脸可惜脑子坏掉了吗?

这也就是这些快穿啊,需要攻略男主男配的文会这么设定,但是啊,但是如果说,一个女主有了一个系统,然后这个系统也是恋爱系统要求你攻略某个男主,但是这个男主如果不是高富帅,而是个又丑又穷的猥琐男呢?

我知道我这样很ky,但是,就是,这些快穿文中的这种“攻略”的设定实在是让我特别接受无能,一方面,女主只是在完成任务,跟这些男主们都像是对待逆后宫游戏里的攻略对象一样,只是对着纸片人而已,但另一方面,他们又确确实实谈恋爱了,怎么说也应该是付出真感情了——然后结果那么快节奏的谈完一段,就又能毫无障碍毫无负担地去谈下一段了,我真的不是说要求女主必须从一而终,和平分手我可以接受,但就这么好好地谈着呢和和美美的了,然后女主就能马上投入到下一段感情,开始认真攻略下一个男人了

我太固执了吗?这些作者们不觉得很奇怪吗?
为什么这样的快穿文会火啊我也是不懂

然后啊,再设身处地地想,如果你的男朋友对你特别特别好,你们和和美美的,正生了孩子圆圆满满的时候,或者幸福地快过完一辈子的时候,你突然得知,对这个男人来说你只是他的一个必须完成的“任务”,一个攻略对象而已,甚至在和你he了之后他会重回青春然后马不停蹄得去攻略下一个女人,你会是什么感觉呢?

就像首楼同学说的那样,这样的行为对被你攻略掉的一个个男主来说,公平吗?你用一个个完美的通关“攻略”拿下了一个个男主,但是那只是在使用攻略中的你,根本不是真实的你
而被你攻略了的男主爱上的真的是女主本人吗?也不是吧,是在攻略和系统的完美配合下打造出来的,虚假的女主啊
所以这整个的,所有的每一段的感情,因为有攻略有系统的存在,可以说都是虚假的啊

那些男主们根本不了解女主到底是个什么样的人,看到的全都是戴着面具的她,而女主也是在系统的安排下程序性的“爱上”了男主——所以这样的全部建立在虚假之上的感情,甜吗?

我太较真了吗?实在不理解那些对着这么多虚伪的感情单元还叫着甜的读者是怎么想的
一方是被攻略的,一方是一直戴着面具撒谎的,这,哪里甜了???

估计现在很多快穿作者也意识到了这种问题,为了防止男主们变来变去太割裂,所以都改了设定,就像其实我说的这个里文所有男主按照设定来说都是同一个人,还有的文喜欢写所谓各个世界的男主都是灵魂碎片,其实灵魂本质上是同一个人什么什么的
但是,没有了过去的记忆,性格性情经历等等全都不一样,把这些男主都说成是同一个人,难道不是一种自我安慰而已吗?
……就,记忆啊经历啊性格啊完全南辕北辙,你非要说这些男人灵魂上都是一个人,这不就是自欺欺人掩耳盗铃吗?
雪色琉璃熊

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举报 只看该作者 沙发   发表于: 2023-10-02 0
Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
感觉这一段里的想讨论的点很多,我就分点叙述了。
因为不知道作者讲的哪篇文,我就以自己阅读经历来讨论了。首先是系统攻略文里女主是否能进一个世界爱一个男人,是否有付出真感情。我认为没问题,当成np文看就好了。如果你是纯爱党只看1v1,那么千万别看这种文给自己找不痛快,我认为这种文本质就是np,只不过现在不让写了只好用快穿攻略的形式伪装。所以也理解看了不开心的纯爱党,不怪你们,只能怪现在的写作限制让np党跟纯爱党混在一起了,让你们看到了不符合你们期望的文。不过这种类型文的存在是合理的,np文里的女主对每个男人也是付出了真感情,毕竟纸片人是可以同时爱上很多人的,满足一些想看这类文的读者,建议大家不要试图在虚拟世界里寻找真实寻找三观寻找道德,尤其是np文。
其次是讨论贴里提到的,建立在虚假之上的感情是否甜蜜。这里又涉及到两种情况。第一种是作者就是想写女主攻略男主,让男主爱上她。这里的重点是男主爱她,而不是女主是否爱。因为很多读者属于自我代入女主党,女主爱不爱不重要,重要的是男主无脑宠她爱她,女主不那么爱或者渣更好,更突出了男主的一个情深似海深情不悔,如果感觉不理解的就代入市面上的乙游理解一下。读者在看文过程中体验的是被爱的感受,只要男主给的爱是甜蜜的,对他们来说就是满意的,和是否建立在虚假之上都无关了。第二种情况是作者文笔支撑不起,以至于女主在虚假之中的真心压根没写出来,让读者感觉女主的付出纯粹只是为了完成任务,这是作者没写好的问题。
最后一个问题是,如果快穿世界里的各个男主其实是同一个人的不同灵魂碎片设定,在丧失记忆和经历不同的情况下,是否还能看做是同一个人。其实这就看你能不能接受无记忆的转世爱、失忆再爱上等设定。这里当然也涉及到一个作者写的问题。有些作者就是想写np的,不同灵魂设定只不过为了逃避审核,所以不同世界男主写的都完全不一样,这当然就不是同一个人。但有些作者是将不同世界男主认定为同一个人的,在写作中作者就会尽量保持男主性格的一致性,即使没有记忆,经历了不同,男主依然会让人感觉还是那个人,这就看作者的笔力能否维持住男主的个性了。
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  • 冷月沧海

    派派币 +20 2023-10-08

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夏之喵

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举报 只看该作者 板凳   发表于: 2023-10-02 0
我也不是很喜欢纯粹的攻略文……毕竟为了任务去攻略对象,不论男女,都是把「感情」作为一种交易物。但是要说多讨厌,那也没有,毕竟只是看网文呢……属于如果作者写得好我可以勉强看看的类型,还是看文笔。或者梗不错的话文笔烂一点也没什么。文笔不好梗还烂,那基本也没有看的价值了,更何况价值观也不对我胃口。
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  • 冷月沧海

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舞矽

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6.3上任 7.1生日 7.26周年 8.13结婚周年
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Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
快穿都是有目的性的,很多人是为了回家,把这个不当做感情是不是就好理解的多,当一个人感情足够强烈的时候,他什么都能做。因为他有唯一执着的要求。
我觉得可能快穿文崛起是一种报复心态,对于这种性格割裂的来说,一方面男生看的书很多大男主,女性层出不穷,女性书籍多是纯爱,自然有一些不对等心理。另一方面可能是喜欢写大纲类书籍,就是不会阔写。这个也很正常,比如很多作者快穿文都会攻略后订阅降低,文字把控不住。最后我觉得完全可以看成不同的文章,这样是不是就正常多了。反正大家都很多变,性格完全不同,当作作者不想取名就完事了
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  • 冷月沧海

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七染

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10.6周年.求书/广播
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Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
我对于快穿文并不是很感冒,所以看得很少,一是因为大部分作者写的快穿文很难每个世界都写得很精彩,二是因为总觉得还没交代清楚,就开启下个世界了。很多快穿文的主角就是为了完成任务而攻略里面的角色,也许会有真心,但出发目的也是为了最后的成功。因此这感情不会是纯粹的,是带有目的性,特别是看到有些主角为了完成任务而使出各种手段去攻略配角,配角倒是交出了真心,然而主角离开了这个世界就是离开了,也许会记得曾经的美好,但也只是记得,而配角可能会用一生去怀念,感觉这个感情很不平等,个人是不太能接受的。
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  • 冷月沧海

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grotefrancy

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Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
我就是因为这个原因迟迟看不下快穿文,我自己不是很能接受主角一个小世界换一个对象的,而且大多数中间间隔几乎没有,我想象不出来,就算没有感情,只是为了任务的情况下,也能这么快的投入下一段感情吗?所以到现在为止我看过的快穿文基本上都不是攻略向的,都是主角两个人都穿,在各种小世界里不断感情升温最后水到渠成在一起的。也确实现在为了能够让读者接受,受众更广泛,很多作者都写切片了,我会比之前好接受一点,但是还是会很难共情,因为我也觉得即使切片,但每个小世界里主角都是不同成长经历、拥有着不同记忆的、本身的性格人设极不一样的,这样的情况就算作者笔力再好也永远不会有同一个人的影子,除非强行批皮,就要这样,那这就很OOC,也确实感觉很像自欺欺人,除非是主角记忆被封印,且随着小世界慢慢复苏,或者所有小世界里的切片都有某一种共同特性,等等可以真正连接起来的线索,但现在大多数这类快穿没有,只是为了把np合理化的切片而已。我是真的不觉得甜,也没办法接受这样的感情。
但是话说回来,我自己接受不了这样的题材,但我却能理解这种题材的出现,我觉得可能也是和当年男频“种马文”非常火爆,里面的女性角色通常就是为了满足男主人生赢家而设立的工具人,人人喜欢男主,男主人人都要在感情上也有个三六九等,江湖遍地是红颜知己。于是这样的以女主为主线的快穿攻略系统文的出现,就挺满足女性在网文世界里的需求和情感导向的,就会有一种女人也可以如此,也可以遍地是蓝颜,也可以攻略所有优质男人来爱我等等。当然这也是我自己的想法。
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  • 冷月沧海

    派派币 +15 2023-10-08

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aamaio

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庸俗的懒人♡˃̶͈ ꇴ ˂̶͈♡
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Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
快穿文是我不太喜欢看的一类。因为觉得就是一个个小的故事集串起来的,我还是喜欢男女主各自以一个角色身份来贯穿是一整个故事始终。不喜欢这种不停的换地图,就换个角色恋爱,那怕是主角的转生,不同的人就应该有自己独立的灵魂和想法。快穿文更多的是侧重如何一个个的通关,来达到主角的目的和任务,为了小说的设定而去不停的恋爱,恋爱就成了剧情推动的一种手段。这样的感情线不太能觉触动到我。快穿文很多又很长,连续看几个不同的场景中主角都去攻略目标后就觉得有点乏味了,觉得情节都是类似的。



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网友小八

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Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
我个人比较少看快穿文,早期还在看的时候,也多是身份的转变,而非男主角的更换,也算是另一种角度的1v1吧,不同于现在流行的大多数。看得少的原因同主楼想要表达的主要观点一样,这种系统中为了任务而完成的感情,确实大多只是不得已而为之,目的不纯粹的时候,为之做出的行为就更谈不上”真善美“了。这样的感情,并不是我所想要看到的。
不过我觉得,一种文流行起来总归是有受众群体的。我不喜欢,并不代表别人不会喜欢。可能在生活节奏过快的现在而言,攻略对象,使不同的男人爱上自己,女主不是真正意义上的大好人,有一种别样的爽感。或许是现实生活过于残忍和疲惫,所以想在小说中追求一种不用过于较真的满足感。一本文里,男主形象各异,任君挑选,总有一款你会偏好。
若是真的不喜欢的类型,我觉得倒是没必要强迫自己看,只是可能要花费更多的时间在淘文这一个步骤上了。
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  • 冷月沧海

    派派币 +10 2023-10-08

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晓之泪

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困~0~ ✮9.28 结婚✮ 周年11.8
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2023-10-02 0
Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
快穿文我直接受男女主(攻受)只有对方的,无论什么类型。所以我的快穿文一直不感冒!直到无意见到一本快穿文,虽然是攻略文,但男主一直是他,每一世都是他。严格来说是1vs1的,所以让我对快穿文产生兴趣了,但前提是攻略的是同一人的灵魂!像那种攻略一个人成功就删除感情后换一个世界,这种自欺欺人的文不感兴趣!
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  • 冷月沧海

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冬雪。

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举报 只看该作者 9楼  发表于: 2023-10-02 0
Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
我基本上不怎么看快穿文的,所以为了攻略某人肯定是带有目的性的,而带有目的的接近对方的感情应该是不纯粹的,这样也应该是为了任务或者回家所以必须完成的。那么那些所谓的感情也就是一场交易了,也许会有甜蜜的往事,但是当完成任务这段感情也就结束了。这也就是我不怎么喜欢快穿文的原因,不过每个人的喜好各有不同,既然有喜欢的也有不喜欢的,快穿文也有文笔非常不错的,不过我不怎么接受这种内容
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  • 冷月沧海

    派派币 +5 2023-10-08

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花卷树

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纪念:上任6.6周年6.24耽美公会7.20水区8.10
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2023-10-03 0
还好吧,这个要看作者的文笔,圆的功力如何了。机械的按照系统指示肯定不行,系统只是辅助,大多还是要靠主角完成(话说我也没看过完全按照攻略来的)。
虽然攻略是带有目的的,但这只是一个开始,后来主角间的互动都是自发的,慢慢充满爱意,对我来说不算是一个问题。怎么样的相遇算纯粹呢?样貌?能力?帮助?等等,那是不是如果这个人没有这些就不会爱了呢?因为一些闪光点才会吸引,总不能因为丑穷挫吧。但是相处才是相互包容治愈,妥协深爱的。所以初遇的“瑕疵”没那么致命,相处中的甜才是真的。
至于很快就下个世界,作者一般都会给设定,要么忘记,感情抽离(这种大多都会走过一生),要么切片(大多为了拯救曾经的爱人,最后归位也会想起全部,相同的记忆与经历这就是一个人啊)
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  • 冷月沧海

    派派币 +5 2023-10-08

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胖妞嘟嘟

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不补番外~
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2023-10-03 0
Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
情感类攻略向看得少,多数看的是反击白莲花或者修复BUG类型的,而且一般喜欢看男女主一起穿越的,或者是女主/男主任务完成退休,最后一个世界好好生活类型的,我其实不喜欢那种换一个世界就换一个男主的设定,感觉没什么感情基础,功利性很强,为了攻略而攻略,或者为了得到某些积分兑换生命值/资源/颜值之类的,对情感很不认真啊~我虽然爱看言情小说,但是不喜欢看三心二意的
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  • 冷月沧海

    派派币 +5 2023-10-08

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喵泽。

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Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
其实我有段时间很爱看耽美的快穿,言情我没看过,就我个人觉得快穿能火的原因是,在一篇文里可以看好几个不同的故事,就像是受不停的在角色扮演,然后大部分都需要做任务去攻略攻,然后在那个同时又对他产生了感情,而且每个世界的攻大部分都是切片,所以其实只要是攻是一个人,我觉得我好像还都可以接受啊。偶尔遇到小故事里不感兴趣的设定,跳过就好了。
而且本身就是写文,写文就是理想主义,你看的文穿越过去攻略矮丑穷你看吗???再者如果非要说什么本身自己有家庭幸福美满突然穿越,首先要明白穿越,绑定系统,重生,都是小说里的情节,本身就是为了剧情而服务的,非要套到现实身上来设想的话,我建议你还是别看了,不要给自己找难受。
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  • 冷月沧海

    派派币 +5 2023-10-08

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uo1

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不羁
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Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
感情甜不甜和有没有攻略我觉得没什么直接关系和逻辑关系
就好像你喜欢一个人,未必是因为他能投你所好。如果投其所好真的能赢得喜欢,那工作场合中那些小领导们岂不是都得爱上拍马屁的人。


我可以接受啊,我觉得写得好的也挺甜的(但是我很不喜欢耍着人玩儿的,那不是言情文,应该直接写无CP,耍人玩就属于挺没品的)。主要可能是因为我并没有一个人只能有一段感情或者是爱情必须从一而终这个思想。如果是一本书,就一个男主,如果是不同的故事,不同男主很正常啊。快穿就是不同故事嘛。
当然现在设定女主或者男主为了完成任务,那就是工作啊,也不一定要有一个客户。不投入感情不很正常嘛(但是这种就不要标准言情,标注无CP事业文比较靠谱)。投入感情了,之后分手了,前任死了就换一个新的,也不用一辈子就得一个人,在关系存续期间不要出轨是我底线,至于分了手或者寡妇死了丈夫,无论第二春第三春该找就找该换人就换人,赶紧进入下一段感情不要天天寻死觅活的吊死在一棵树上嘛
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  • 冷月沧海

    派派币 +10 2023-10-08

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燃微

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Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
看类型吧,甜不甜其实挺主观的。
主流类型比较火的是将情感化作冷冰冰的数据,攻略达到那个数值就可以完成任务。主要是满足和各类型的男人谈恋爱的苏爽感,还可以将各种元素杂糅一起,写作的门槛要求可能相对起其他类型较低。可以把它当做乙游,但是它是小说化的乙游。
还有的是分为几个独立小故事的,只看某个小故事也不影响的那种。快穿文也不局限将爱情,也有些是写亲情的,怎么养崽,或者是是当崽去调教父母的。
无论是哪一种类型的快穿,都是为满足不同读书精神需求而商业化的产物,能让人感到爽就完事了。
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  • 冷月沧海

    派派币 +5 2023-10-08

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进入看书倦怠期了,感觉最近看的书都挺疲惫,没有什么特别触动的点,求分享好书
暨风至

ZxID:10847604


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配偶: 挽风鱼
周年2.19生日6.3结婚10.28
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Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
就我个人而言建立在虚假的攻略基础上的感情真的不会甜!就是甜也只是暂时的,尤其是还不知道真相的时候可能是真的会很甜,但是玻璃总会打碎的,真相永远不会缺席。到了事情水落石出的时候你会失望会感到愤怒,一个人如果连最基本的诚实都做不到 真的人品不会很好的,尤其是他有所图的时候 除非你一直由它需要的东西 不然反噬很厉害的。而且你知道真相之后会随时陷入一种困境  就是他是不是又欺骗我了  这样活下去很累很累
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  • 冷月沧海

    派派币 +5 2023-10-08

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柒心微凉

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菊花开,菊花残,塞雁高飞人未还,一帘风月闲。
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Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
哦我觉得快穿文OK的,快穿其实是同一个主角换了身份个所处世界,故事情节也发生改变,就跟单元剧情一样,而攻略系统,我看的都是不按攻略系统要求来,放飞自我,成为这本书的主角,二按照攻略系统要求进行的文我近期也看了一篇,看了开头完全看不下去,必须严格按照攻略来进行,在规定的框架里活动,怎么也跑不出大范围,也不会有惊喜和意外,没有新奇的感觉,我不喜欢规规矩矩的人和文,我喜欢天马行空,充满想象,新奇有趣的文,我觉得建立在虚假攻略上的也会有真感情,看攻略系统设定了,真假感情不是靠攻略不攻略判断的
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  • 冷月沧海

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馨栀

ZxID:13664762


配偶: 谱曲。
(*๓´╰╯`๓)
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Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
我还挺喜欢快穿的,不过不是引用的说的这种类型,这种纯粹是为了攻略而攻略的,机械的完成任务没意思。我比较喜欢的是两个人本来就有渊源,快穿对他们来说更类似于一种角色扮演,事后两个人是会回想起所有记忆的,怎么不能说是甜呢?同一个人经历不同对事情的看法可能会有变化,但他内心的“核”是不会变的,磕的就是这种不同情境终会爱上的宿命感。至于那种谈完就跑,然后接着谈下一个完全不同的人的,这种还真没看过,这种设定也不喜欢。
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  • 冷月沧海

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松球球生海边

ZxID:58805577


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松球球
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2023-10-04 0
Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
松球球生海边

       快穿文看得不多,言情向的看过《寻找前世之旅》by vivibear,够古早。最近再看耽美向《不要再垃圾箱捡男朋友》。
      一般快穿都是主角领取任务,在不同世界攻略为主线,各个故事之间相对独立,节奏快,虽然整篇可能是大长篇,但每个故事都比较短,读者看的爽,视角转换的也快,不会疲惫,也无需太多耐心。
       作者也不必构建一个完整的世界,以快穿主角的视角,有限的快速的形成一个个故事。一般也是情感线带动故事线。穿越者往往也是处于上帝视角,或者金手指大开那种,可以往返于不同情景,也可以迅速抽身,这也是快穿文看着爽的关键吧。
    
     我看的那两篇都是主角进入各个世界,或者引导其中的人物了解到自己,找到自己的感情,或者是重塑原来的故事,使悲剧逆转,坏人得到惩罚,好人得到归宿。
        同时,又有一条主线,或者一个谜题,贯穿始终,吊着读者的胃口。

       相对来说,我更喜欢世界设定完整连贯的故事,在情感线发展上也更喜欢一对一的。 但不可否认快穿写得好的话,的确节奏更吸引人,如果写手的线埋得好,又有连贯感,那就更好了。
本帖提到的人: @aamaio
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  • 冷月沧海

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  • aamaio

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屹翼。

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命由己造,相由心生,世间万物皆是化相,心不动,万物皆不动,心不变,万物皆不变。
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2023-10-04 0
Re:||。品书推荐 >>【周讨论第72期】建立在虚假的攻略基础上的感情真的甜吗?(10.2-10.8)
不怎么看快穿文,不过如果带着目的性的攻略,就是有感情也不会纯真了吧。爱情之所以让人们着迷,千百年来,值得歌颂的爱情和意难平,哪个不是双向奔赴,不掺杂种族、肤色、学历、身高、年龄、家境......甚至对立的关系。一定是两人三观一致、脑电波同频。现实生活中择偶,肯定得考虑多一些,毕竟爱情保质期太短,都得为自己的生活做好打算。凤凰男或者捞女不算,他们本来就是自带目的性,不会考虑感情幸福,只想通过感情获得什么。
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  • 冷月沧海

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