【三日谈】马云再谈996 他曾说后悔忙于工作有来生绝不这样【4.15~4.17】【已评完】_派派后花园

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[社][三日谈] 【三日谈】马云再谈996 他曾说后悔忙于工作有来生绝不这样【4.15~4.17】【已评完】

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远山见月。

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风卷流云,玄浪破礁   发书番外不补
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  四天三次!4月14日,马云第三次谈996,他表示看到了大家的质疑,但还是想说实话。“996关键在于找到自己喜欢的事,真正的996不是简单加班,而是把时间用在学习和提升自己,爱觉不累,但企业不能不给钱。
  4月11日,阿里内部交流活动上,马云谈996工作制称:能做996对企业和个人是一种巨大的福气,引发热议。针对争议,今日马云再次发表对996的看法。
  ①关于“996对不对”,法律自有规定摆在那里,这个问题并不是关键,关键是我们认真思考过自己的选择了没有。找到喜欢的事,不存在996这个问题;如果不喜欢不热爱,上班每分钟都是折磨。
  ②没有人喜欢在一个强制996的企业里工作,员工、家人、法律都不允许。想让员工通过996而获利的公司是愚蠢的,也不可能成功的。
  ③但是这世界确实有很多996,甚至007的人。不仅仅是企业家,大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是996以上的。
  ④我不为996辩护,我向奋斗者致敬。每个人都有选择自己工作生活方式的权利。
  ⑤企业不要觉得付钱就可以让员工996。企业负责人应该思考的是,你的成功是否就是员工的成功?你的快乐是否就是员工的快乐?
  ⑥真正的996不是简单的加班,不是单调的体力活,和被剥削没有关系。我觉得真正的996应该是花时间在学习、思考和自我的提升上。
  2015年,马云在韩国接受采访的时候是这么说的——
  我后悔终日忙工作,根本没时间陪陪家人,要是能再活一次,我绝对不会再这样了。

  2019年, 员工抗议996的时候画风就变成这样了——
  之前马云也曾在著名演讲中说道:“自己最后悔的就是创立阿里巴巴。”
  针对外界热议的“996”话题,经济学家林采宜通过其公众号发表了观点,她认为马云对996工作制的解释存在三大谬论。
  第一个谬论:“这个世界上,我们每一个人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重。”
  希望美好生活,希望被尊重,是每个人的愿望,也是每个人的权力。但是马云所说的“成功”是少数人的事情,毕竟,这个世界是由他眼里“不成功”的芸芸众生构成的,有钱、有名或者名利双收的是极少数。把“成功”定义成人生的目标,会误导你无止境地付出,最后,大部分人没有得到期待的回报。
  第二个谬论:“只有你付出巨大的代价,才能有回报,你不付代价,你是不可能有回报的。”
  生活中大概率的情况是:你付出了巨大的代价,但并没有得到想要的回报。并不是所有的耕耘都有收获。大多数人对小概率的“成功”抱着过于美好的期待,而对这种大概率的风险没有充分的预期。当然,鼓励员工愿意冒巨大的风险去获取小概率的成功比较符合老板的利益。
  第三个谬论:“在阿里呆十年,接受996,就是成长。”
  阿里的成功学只能代表某一种价值观,接受这种价值观不代表成长,不接受这种价值观也不代表堕落。社会的开放和文明在于接纳各种不同的价值观,你可以选择搏命奋斗,为了成功,为了出人头地;我也可以选择随遇而安,过平淡的生活,做普通人,只要我的生活方式不伤害其他人,我的选择就应该得到尊重。
  很多人说,这是一个缺乏信仰的时代。可我认为,比没有信仰更可怕的,是没有理性。一些企业借助于所谓的企业文化去统一员工的思想,以“使命感”、“成功”“团队精神”等各种名义来剥夺个人的合法权力,本质上是违背现代商业的契约精神的。
  一般而言,员工和企业的雇佣合同里承诺付出的是自己的劳动,而不是精神和思想上的自由,企业对员工的约束权力仅在于劳动纪律和业绩考核,没有权力去给员工洗脑,要求员工接受老板的价值观。
  每一个员工都有资格对老板说:“我在劳动合同里许诺出卖的只是我的劳动,不是思想的自由和选择价值观的自由。”
  站在财富高地上,或者权力的高地上,并不意味着你就站在道德的高地上,有资格教化他人。
  人民日报发表评论:对996有争议,并不是不想奋斗、不要劳动。不能给反对996的员工贴上“混日子”“不奋斗”的道德标签,而应该正视他们的真实诉求。很多企业都面临生存考验,企业的焦虑可以理解,但缓解焦虑的方法不是让员工加班越多越好。996引发的讨论,是一个反思互联网企业文化和管理机制的契机。我们的企业不仅要依靠员工的汗水,更要激发员工的灵感;不仅要让员工更努力的工作,更要激发员工更高效的工作;不仅要靠加班工资的激励,更要让家人的陪伴、身体的健康、意义的饱满也成为工作的奖赏。


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  • 际遇之神

    奖励 2019-04-15

    死鱼安乐°扶老奶奶过马路,奖励4派派币



xie345li

ZxID:2245585


等级: 文学大师
举报 只看该作者 129楼  发表于: 2019-04-17 0
反正我是拒绝被这种加班文化绑架的,该干的活干完了就可以按时下班,没什么事非要加班那不就是在领导面前挣表现么
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  • 死鱼安乐°

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彼岸^花已落▲

ZxID:17187644

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举报 只看该作者 128楼  发表于: 2019-04-17 0
大多数打工仔都很讨厌996吧,早上九点到晚上九点,一周又六天,等于说完全没有自己的时间可以支配。大企业还好一点,起码加班有加班费,对于小企业尤其是一些小的私人企业,有没有加班费都是未知数,这么工作下来也太累了
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小兔儿乖

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Hakuna Matata
举报 只看该作者 127楼  发表于: 2019-04-17 0
其他人不知道,反正我每天的工作效率是真的有限的,工作太久的话反而会做不好,所以我一般上午忙两个小时,下午忙两个小时,都是很高效率,其他时间会让自己休息会
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  • 死鱼安乐°

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L00kCherr

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等级: 专栏作家
Bule……
举报 只看该作者 126楼  发表于: 2019-04-17 0
看得有点云里雾里的,首先,如996这样的公司制度其实很大程度上是对身体造成负担吧?精神上也是一种压迫(当然,并不排除那些觉得这种高强度工作感到身心愉悦的)。其次是工作效率与报酬问题,人毕竟不是机器人,长时间如此工作,会让一般人陷入厌恶的情绪之中,如果报酬远远不及付出,那么消极怠工,人才流失等等问题也是接踵而至,又何谈效率呢?个人不是很喜欢马云的观点。
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  • 死鱼安乐°

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  • 死鱼安乐°

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yangweiyang

ZxID:5339517

等级: 小有名气
举报 只看该作者 125楼  发表于: 2019-04-17 0
一、看自己目前的位子吧。马爸爸前后不一致的观点,应该是身份、角度不同。在前期创业,他更多的是个奋斗者、团队带领者;后期取得成功后,身份转变了,更多的是资本家。那当然对996有不同的体会。二、是企业家,那肯定是希望员工996的,不说效率不效率,至少工作时间保证了,有人气,企业都看上去一派欣欣向荣、奋发图强的样子。如果是员工,除非给予超出标准工作时间外极大的附加值、极高的报酬,不然没有人干的。三、现代人,除了要必须工作维持眼前的苟且,还是向往诗和远方的。996,怎么有时间看诗和远方?四、最后,想说的是,996到底合不合法?国家既然规定了朝九晚五的5天(除特别工种),企业家们就996说这说那的时候,有没有想过这条规定的由来。一个大国制定的工作时间标准,肯定是充分调研、充分考虑、充分权衡的。以上,只想表达一个想法,坚决反对996,除非超出工作外的时间能给我能接受的报酬。
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  • 死鱼安乐°

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kiwi_s

ZxID:14165704

等级: 脱颖而出
举报 只看该作者 124楼  发表于: 2019-04-17 0
就怎么说呢,老板强制996肯定是不对的,毕竟一般你也是按照一天八小时开的工资,但是现在社会竞争这么激烈,你不愿加班,成绩不如其他同事,那裁员第一个到你头上…
所以归根结底还是要增强自己的竞争力,你不可替代,一天只上两个小时老板都会同意
  • 际遇之神

    奖励 2019-04-17

    偶遇猪GG,传授猪头大法,获得1猪头术

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  • 死鱼安乐°

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  • 死鱼安乐°

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米团。

ZxID:14464728


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举报 只看该作者 123楼  发表于: 2019-04-17 0
996有点道德绑架的意思呀,难道不996就工作不努力,就没有追求了么?每个人除了工作还要有生活的呀,为什么要为了工作牺牲陪伴家人的时间
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  • 死鱼安乐°

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高马

ZxID:11917625

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举报 只看该作者 122楼  发表于: 2019-04-17 0
是否996关键还是看是否真正需要。不要为了加班而加班。另外收入上也要有所体现吧,这样人们才不会有强烈的被迫感。
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  • 死鱼安乐°

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severus628

ZxID:14735568


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举报 只看该作者 121楼  发表于: 2019-04-17 0
不太喜欢996工作制,但实际上不少人上班都是这样,甚至比这个还多。
要生活就要有钱,而对不普通人来说大部分工作要想钱多工作,做的事就多。还有的,工作繁重动辄加班之类的,工资未必很高。就像采访的有人说,你工资给的高,住单位都可以。
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  • 死鱼安乐°

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流年里的珞珞

ZxID:13118672


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夏虫不可以语冰
举报 只看该作者 120楼  发表于: 2019-04-17 0
之前说没有996的人是不幸福的,被大众抨击了一把,看风向不对又马上开始鼓吹好好生活,反正好赖话都让马云说了,希望这位能够安心做慈善做教育吧,这种社会问题就别站在资本家的立场上发表意见了。
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  • 死鱼安乐°

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lingda85

ZxID:10696839


等级: 热心会员
我的天使会在什么地方
举报 只看该作者 119楼  发表于: 2019-04-17 0
庆幸现在的工作太幸福,体制内的单位,工资不高,但是上班时间绝对正常,想起我当时刚毕业的时候,在一家企业上班,加班是经常的事情,那年国庆公司就放3天假,月初我加班做报表,3天假全废,后来果断辞职。
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  • 死鱼安乐°

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搖晃歲月的鈴鐺,看舊時光
sarahyu00

ZxID:62742338


Knowledge is a treasure, but practice is the key to it.
举报 只看该作者 118楼  发表于: 2019-04-17 0
Work hard, play hard. 不是现代的工作态度吗?有工作赶着完成,绝对不介意为公司为老板拼命,前提是工资要合情合法,均等交易而已,否则做到积劳成疾,谁可怜?企图洗脑式的让员工为公司加班加点又不愿付加班费,这种公司不做也罢。
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  • 死鱼安乐°

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  • 死鱼安乐°

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泪滴未落

ZxID:13875059


等级: 热心会员
心多大 世界就多大
举报 只看该作者 117楼  发表于: 2019-04-17 0
如果效率高,工作做完了为什么要加班。工资到位了怎么加班就行。
  • 际遇之神

    惩罚 2019-04-17

    泪滴未落看小说木有TXT,损失派派币3

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  • 死鱼安乐°

    派派币 +10 2019-04-20

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差一年一个月一天一点一个时辰都不算一辈子
清风冥月

ZxID:14608984

等级: 脱颖而出
人生如梦,及时行乐。
举报 只看该作者 116楼  发表于: 2019-04-17 0
不是IT行业,但我们工作的时间最忙的时候是8107,基本都会持续小半年。剩下的时间都基本是996,不是预计的工作计划没做完,而是无休止地加塞任务,追求利益的最大化。全年只有春节可以休息五天。每次开会都在洗脑,但问题是,哪怕是热爱的事业,都应该要综合一下普遍大众的承受能力。工作最主要的是看中效率,而不是拖沓时间。既不能兼顾家人也不能发展自己的爱好,更不要说和朋友聚会。感觉生命中除了工作再没有别的,亲朋好友都成了熟悉的陌生人。这样的人生就像个机器人。
所以大家反对996,是因为身体精神和工作两方面都需要得到一个平衡,当然最现实的问题就是薪资不平衡,以及健康问题。现在的猝死人群基本都是≥996的。
马爸爸要求996可能薪资上可以满足他的员工的诉求,但是这个世界上只有一个马爸爸,并不是所有的公司都可以让我们的付出和薪酬有比较对应的关系。
就像国家要求加班要给加班工资或者调休,但事实上大部分的企业都默认加班是个人行为不给补休或加班工资。ε=(′ο`*)))
话说回来,我讨厌加班文化。人嘛,还是健康第一,千金不换。
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  • 死鱼安乐°

    派派币 +5 2019-04-20

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  • 死鱼安乐°

    派派币 +10 2019-04-20

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yuanmahn55

ZxID:14608158

等级: 热心会员
举报 只看该作者 115楼  发表于: 2019-04-17 0
不了解996是啥,特別去查了一下,原來是早九晚九上六天.....是要死啊這個.....
如果真的實行這種制度,還要期待人生嗎?根本不可能會有自己的生活,更沒有家庭生活,這個社會怎麼能會覺得安定或者幸福呢。
真的無法理解一些自己是工作狂的人強迫別人也要一起努力工作,
曾經我的工作基本上就是996,甚至997,不到一年的時間健康就跨掉了,尤其坐辦公室的工作更是如此,眼睛都要瞎了好嗎,各種職業病還有憂鬱症,每天回家跟家人都沒有交流,早上起床就想死。
說真的人活在這個世界上真的不是只有工作賺錢,當然賺錢很重要,但是人還得要有最基本的尊嚴吧?會有理想有人生目標吧?每天活在工作中,即便這個工作是夢想的工作,最終如果沒有健康沒有家人沒有幸福,人生有什麼意思呢?最後難道不是一場空嗎?
我自己有很崇拜的同行,我關注了他的社交帳號,有一天看到他也在為過勞工作付出代價,他說他後來後悔了,只有工作沒有人生,工作的效率並沒有變高,因為人生並沒有產生動力跟期待讓他好好做工作,反而讓他消極怠工,所以後來他減少接案,反而品質都提高了。
我後來也決定要辭職,因為我知道這個不是一個正常的工作環境。我也想要活出自己而不是一直在別人的壓迫底下失去自己的驕傲和尊嚴。
不知不覺抒發這麼多,唉,人生真的很艱難。

  • 际遇之神

    惩罚 2019-04-17

    被人挖了个坑埋下去,损失医药费派派币3

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  • 死鱼安乐°

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沐君芊

ZxID:20542791


举报 只看该作者 114楼  发表于: 2019-04-17 0
這么多套路 我就覺得不管是996還是其他都是講究自願性以及效率性 如果干得快乐的話或者自己的付出值得公司給予的薪水的話那時間不是問題 如果起得早回家晚但做得不開心的話是雙重折磨啊
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  • 死鱼安乐°

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舞矽

ZxID:12778187


等级: 派派版主
6.3上任 7.1生日 7.26周年 8.13结婚周年
举报 只看该作者 113楼  发表于: 2019-04-17 0
莫的意思,本来就是为了剥削,非要拿别的理由包装自己。要加班就加钱,加班这个不能成为主流和必需品吧。这不是把人从生活逼向生存吗。我觉得人生在世很多时候比赚钱更重要。衣食住行现在并不是困扰自己的东西,而是欲望。每个人都想赚更多的钱,但是还是身体重要。希望这些人在其位谋其政,不要站在道德至高点说话,怪累的
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  • 死鱼安乐°

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朱颜醉

ZxID:61561583


嗡嘛呢呗咪吽
举报 只看该作者 112楼  发表于: 2019-04-17 0
其实如果是做自己喜欢的事,996没问题啊,累也是快乐着,现在这么多人diss996,无非前提是糊口,糊口都必须996才行,不是很悲哀嘛?可这社会已经不是共产均得了,绝大部分都追求利益最大化,想不掉队,只能继续悲哀了
  • 际遇之神

    奖励 2019-04-17

    朱颜醉 收到爱意的花花一朵,得5派派币

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  • 死鱼安乐°

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柠屿

ZxID:14205324


配偶: 玛奇玛
有遗漏和任何问题表示抱歉,请第一时间联系我。
举报 只看该作者 111楼  发表于: 2019-04-17 0
首先要说的就是我来这个上班是为了钱,不是为了梦想。你不能在我跟你谈钱的时候你跟我谈理想。我要吃饭,你给我画一张大饼,那是不能吃饱的。而残酷的现实更证明员工996的结果只能创造出上位者的成功。要我说劳动和报酬是成正比的。你给我5000你让我996那我肯定不干,你给我20000让我996我上的心甘情愿。
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  • 死鱼安乐°

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