红楼梦中贾王薛史四大家族与林家,谁家的门第更高一些_派派后花园

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[野史八卦] 红楼梦中贾王薛史四大家族与林家,谁家的门第更高一些

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夏特小猪

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举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2019-04-11 0
红楼梦中贾王薛史四大家族与林家,谁家的门第更高一些
贾不假,白玉为堂金作马。(宁国荣国二公之后,共二十房分,宁荣亲派八房在都外,现原籍住者十二房。)

阿房宫,三百里,住不下金陵一个史。(保龄侯尚书令史公之后,房分共十八,都中现住者十房,原籍现居八房。)

东海缺少白玉床,龙王来请金陵王。(都太尉统制县伯王公之后,共十二房,都中二房,余在籍。)

丰年好大雪,珍珠如土金如铁。(紫薇舍人薛公之后,现领内府帑银行商,共八房分。)

林名海,表字如海,乃是前科的探花,今已升至兰台寺大夫,本贯姑苏人氏,今钦点出为巡盐御史,到任方一月有馀。原来这林如海之祖,曾袭过列侯,今到如海,业经五世。

[b]按祖宗爵位来看[/b]
明史·职官志无:公、侯、伯,凡三等,以封功臣及外戚,皆有流有世。功臣则给铁券,封号四等。嘉靖八年,定外戚封爵毋许世袭,其有世袭一二代者,出特恩。
清史稿·职官志死:公、侯、伯、超品。子、正一品。男、正二品。轻车都尉、正三品。以上俱分三等。骑都尉、正四品。云骑尉、正五品。恩骑尉,正七品。凡九等,以封功臣及外戚。
贾家祖上是国公,仅次于王。不过王一般只有宗室才能受封,所以国公是异性人臣所能取得的最高爵位,例如明朝开国大将徐达封魏国公,死后才追封中山王。
史家祖上是保龄侯,侯爵,仅次于贾府的国公。
林如海之祖袭过列侯,也是侯爵。

王家祖上是县伯,低于公侯。
薛家祖上是紫薇舍人,应该相当于中书舍人,皇上的机要秘书,负责起草诏书。没有爵位
所以,按爵位应该是
[b]贾家>史家=林家>王家>薛家[/b]

所以,林黛玉的祖上是四代袭过列侯的,决不能因为林黛玉家人丁稀薄,林黛玉孤苦伶仃,感觉好像林黛玉是小家小户出来似得,林黛玉是大家小姐。
四代都是侯爵,是很不容易的。
很多受爵者都是很容易就把爵位丢了的,不是皇帝要削弱功臣势力或者加强中央集权,就是受爵之人,做了违法犯纪的事。
前者如汉武帝酎金夺爵,夺爵者达106人,亦或明建文帝削藩,周王、岷王等等都被废。
后者最典型的要数西汉诸侯王,要么是想叛乱谋反、要么是肆意杀人、要么是淫乱,为什么诸侯王爱做这些违法乱纪的事呢,就像红楼梦的贾府,用柳湘莲的话说:东府只有门前的石狮子是干净的。
我觉得汉书里说的非常好:
昔鲁哀公有言:“寡人生于深宫之中,长于妇人之手,未尝知忧,未尝知惧。”信哉斯言也!虽欲不危亡,不可得已。是故古人以宴安为鸩毒,亡德而富贵,谓之不幸。汉兴,至于孝平,诸侯王以百数,率多骄淫失道。何则?沉溺放恣之中,居势使然也。自凡人犹系于习俗,而况哀公之伦乎!
一句话,从小生活就生活在花柳繁华地、温柔富贵乡,不知世事艰难。

[b]再看四大家族和林家现任族长和家长是什么爵位。[/b]
[b]贾家:[/b]贾珍袭三品爵威烈将军。
[b]史家:[/b]保龄侯史鼐,这个应该是族长,史湘云的叔叔,贾母娘家侄子。还是列侯
[b]王家:[/b]王子腾还有爵位吗?不太清楚,没有看到
[b]薛家:[/b]依旧没有爵位
[b]林家:[/b]林如海生前没爵位
公、侯、伯、超品。子、正一品。男、正二品。轻车都尉、正三品。以上俱分三等。
那么结果是
[b]史家>贾家>林家、王家、薛家[/b]

[b]再来看四大家族和林家祖上是什么官职[/b]
[b]贾家:[/b]我不记得宁国公和荣国公做过什么官,或许只是一个国公,没有官职
[b]史家:[/b]史家祖上是尚书令。既然说了是尚书令,估计是个实职,也许不是。
旧唐书·职官志:
正第二品
  特进、(文散官。)辅国大将军、(武散官。)开国郡公、(爵。《武德令》唯有公、侯、伯、子、男,贞观十一年加开国之称也。)上柱国。(勋官。《武德令》有尚书令,龙朔二年省。自是正第二品无职事官。)
所谓职事官,就是你的职责和你的官位是相符的,比如您是工部尚书,那么您就负责国家工程建设,而不是做其他的。
新唐书·职官志
○尚书省
  尚书令一人,正二品,掌典领百官。其属有六尚书:一曰吏部,二曰户部,三曰礼部,四曰兵部,五曰刑部,六曰工部。
不管有无实权,尚书令都是高官,正二品。
隋书:
(梁朝)尚书掌出纳王命,敷奏万机。令总统之。
(陈朝)相国,丞相,太宰,太傅,太保,大司马,大将军,太尉,司徒,司空,开府仪同三司,(已上秩万石。)巴陵王、汝阴王后,尚书令,(已上秩中二千石。)品并第一。
(隋朝)尚书省,事无不总。置令、左右仆射各一人,总吏部、礼部、兵部、都官、度支、工部等六曹事,是为八座。
柱国、太子三师、特进、尚书令、左右光禄大夫、开国侯,为正二品。
总之,尚书令是高官,史家祖上可能是宰相。
[b]王家:[/b]祖上都太尉统制,这个官职没听说过,作者大概是把太尉和都统制揉在一起,变成了都太尉统制吧。
汉书·百官公卿表上
太尉,秦官,金印紫绶,掌武事。
文献通考·卷58
(宋代)初,渡江草创,三衙之制未备,稍稍招集,填置三帅,资浅者,各有主管某司公事之称。又别置御营司,擢王渊为都统制。其後外州驻劄,又有御前诸军都统制之名。又并入神武军,以旧统制、统领改充殿前统制、统领官。
太尉是全国军政总司令,都统制相当于禁军统帅。说明曹雪芹创作的都太尉统制是一个很大并且有实权的官职。不过太尉后来也变成了虚衔。
[b]薛家:[/b]祖上紫薇舍人,紫薇舍人即是中书舍人,中书舍人。(唐武德三年,复中书省。龙朔二年,改为西台,咸亨初复旧。光宅元年,改为凤阁(凡中书官,随署名改),神龙初复旧。开元元年,改为紫微省,五年复旧)
文献通考·卷51
曹魏置中书通事舍人,或曰舍人、通事,各为一职、、、唐初为内史舍人,至武德三年,改为中书舍人,置六员。龙朔以後,随省改号,而舍人之名不易。专掌诏诰、侍从、署敕、宣旨、劳问,授纳诉讼,敷奏文表,分判省事。

中书舍人官不大,不过还是挺重要的,天天跟着皇帝也容易升迁。
[b]林家:[/b]林如海祖上貌似也没听说担任过什么官职。
总体来看:
史家祖上是尚书令,极有可能是宰相
王家祖上是都太尉统制,相当于军政方面的统帅。
薛家是紫薇舍人,中级官吏。
贾家、林家祖上貌似没担任过具体官职。
所以,按祖上官职来论
[b]史家>王家>薛家>贾家、林家[/b]

[b]那么四大家族和林家现在家族中官职做得最高的又是什么呢[/b]
[b]贾家:[/b]贾家就说贾政吧,工部员外郎,又外放过学政。
明史·职官志一

 工部。尚书一人,(正二品)左、右侍郎各一人。(正三品)其属,司务厅,司务二人。(从九品)营缮、虞衡、都水、屯田四清吏司,各郎中一人,(正五品,后增设都水司郎中四人。)员外郎一人,(从五品,后增设营膳司员外郎二人,虞衡司员外郎一人。)主事二人。(正六品。
清史稿·职官三

提督学政,省各一人。以侍郎、京堂、翰、詹、科、道、部属等官进士出身人员内简用。各带原衔品级。掌学校政令,岁、科两试。巡历所至,察师儒优劣,生员勤惰,升其贤者能者,斥其不帅教者。凡有兴革,会督、抚行之。
提督学政,主管一省教育科举,简称学政,俗称学台,与按察使属同级别,正三品
[b]史家:[/b]史保龄侯史鼐迁了外省大员
既然是省级大员,就假定为布政使,相当于省长。那么就和林如海差不多,比贾政的学政稍高。
明朝,省里有承宣布政使(相当于省长,主管民政),提刑按察使(主管司法,相当于省法院等),都指挥使(相当于省军区司令)。
提督学政等同于按察使,比布政使稍次。
[b]王家:[/b]初任京营节度使,后擢九省统制,奉旨查边,旋升九省都检点。
大官,节度使在唐中后期为封疆大吏,执掌一方。统制前面交代了,九省统制应该是节制九省军事,挂这个衔,奉旨查边。九省都点检,应该更高一级了。
文献通考·职官考十二
宋初有都点检、副都点检之名,在都指挥使之上,後不复置。
殿前司与侍卫司马军、步军为三衙,其实两司。而侍卫司都指挥使外,又置马、步军都指挥使耳。殿前司亦参马、步军,而总於都指挥使,故殿前司都指挥使、副都虞候,侍卫亲军都指挥使、副都虞候与马军步军都指挥使、副使虞候,两司三卫合十二员,分天下兵而领之。此祖宗制兵之大要也。
赵匡胤曾任后周殿前都点检,相当于禁军的两大统帅之一,另一为侍卫亲军马步军都指挥使,韩通曾任侍卫亲军马步军副都指挥使。
王子腾任九省都点检,应该相当于九省的最高军事武官,不知道为什么会有这么一个官职,九个省的军事都握在一个人手里,难道皇上不担心他叛乱吗?
还是这只是一个荣誉头衔,其真实的职事不是这个,就如魏晋的什么总督二十二州诸军事之类的,实际上掌握的是中央的权力。
不管如何,这绝对是个大官。
[b]薛家:[/b]薛蟠是个皇商。
[b]林家:[/b]林如海是前科探花,兰台寺大夫、钦点巡盐御史。
《通典·职官·御史台》:后汉以来谓之御史台,亦谓之兰台寺。兰台寺大夫相当于御史大夫,监察部门的首长,至少是高官,秦汉相当于副宰相。
都察院监察御史奉命出巡盐务时即称为巡盐御史。《明史》卷七十三记载:巡盐,两淮一人,两浙一人,长芦一人,河东一人。《清史稿》卷一百十五记载:巡盐御史,两淮、两浙、长芦、河东各一人。
巡盐御史绝对是个肥缺。
林如海是科甲出身,而且是探花,在监察部门任长官,后出巡盐务。也是较大的官
总体来说,曹雪芹捏造的官职比较多,大致可以得出如下结论
按各家族现任最高官职看:
[b]王家>林家,史家>贾家>薛家[/b]

还有一点要注意,那就是贾政的长女贾元春入宫了,而且因为贤良淑德,被选为凤藻宫尚书,加封贤德妃。
清史稿·后妃传一
康熙以后,典制大备。皇后居中宫;皇贵妃一,贵妃二,妃四,嫔六,贵人、常在、答应无定数,分居东、西十二宫。东六宫:曰景仁,曰承乾,曰锺粹,曰延禧,曰永和,曰景阳;西六宫:曰永寿,曰翊坤,曰储秀,曰启祥,曰长春,曰咸福。诸宫皆有宫女子供使令。每三岁选八旗秀女,户部主之;每岁选内务府属旗秀女,内务府主之。秀女入宫,妃、嫔、贵人惟上命。选宫女子,贵人以上,得选世家女;贵人以下,但选拜唐阿以下女。宫女子侍上,自常在、答应渐进至妃、嫔,后妃诸姑、姊妹不赴选。帝祖母曰“太皇太后”,母曰“皇太后”,居慈宁、寿康、宁寿诸宫。先朝妃、嫔称太妃、太嫔,随皇太后同居,与嗣皇帝,年皆逾五十,乃始得相见。诸宫殿设太监,秩最高不逾四品,员额有定数,廪给有定量,分领执事有定程。此其大较也。
旧唐书·后妃传一
唐因隋制,皇后之下,有贵妃、淑妃、德妃、贤妃各一人,为夫人,正一品。
难道贤德妃是这么来的么
凤藻宫估计相当于六宫之一,尚书大概就是这个宫的主管人,老大。那么说明贾元春还是有很高的地位的。
又蒙皇上恩准回乡省亲。
这一点是史家、王家、薛家、林家不能比的。

如果按排序,最低的计零分,依次往上推的话,高一级多一分。
祖宗爵位 族长爵位 祖宗官职 现任最高官 是否国戚 总计
贾家 三分 一分 零分 二分 一分 七分
史家 二分 二分 三分 三分 零分 十分
王家 一分 零分 二分 四分 零分 七分
薛家 零分 零分 一分 一分 零分 二分
林家 二分 零分 零分 三分 零分 五分
那么综合爵位官职来看。

[color=#ff0000]第一等:史家

第二等:贾家、王家
第三等:林家
第四等:薛家[/color]

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  • 际遇之神

    奖励 2019-04-11

    夏特小猪扶老奶奶过马路,奖励4派派币

dianatse

ZxID:14321581


等级: 热心会员
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2019-04-11 0
关于贾元春,贤德妃应该是四妃之一的德妃+封号贤吧
ljpoo2

ZxID:415021

等级: 文学俊才
明天会更好
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2019-04-12 0
贾家最高,还出了贵妃
84308385

ZxID:10102788

等级: 文学大师
举报 只看该作者 地板   发表于: 2019-04-12 0
贾家最高,贾家一门两国公,按爵位算国公以上只有郡王亲王了,而且宫里还有个贵妃。
茗日暮影

ZxID:14039875


等级: 派派版主
影子~随缘回礼,0225周年,0410转正~雪子~我来派派看你啦~
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2019-04-13 0
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jinrizjx

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举报 只看该作者 5楼  发表于: 2019-04-14 0
说到门第还是贾家最高,从爵位来说一门两国公了
rainlxsh

ZxID:3206502


等级: 素材组
顺其自然,为所当为
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2019-05-11 0
知道了红楼梦四大家族的排名,贾,史,王,薛,其实我知道贾家一定是最大的,因为有贵妇,而薛家一定是最小的,因为薛家是商人之家




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