论古代身为非正宫的女主上位成功是小三与否?大家一起探讨一下吧_派派后花园

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[探讨交流] 论古代身为非正宫的女主上位成功是小三与否?大家一起探讨一下吧

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等级: 牛刀小试
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2014-08-12 0
论古代身为非正宫的女主上位成功是小三与否?大家一起探讨一下吧
其实看到很多背景设立是古代的小说,女主的的社会地位设立成了小妾或者同房或者是侧妃什么的,然后就成功上位成功打败了正宫取得了“革命”的胜利。然后下面的评论都是很多都说女主是小三上位,三观不正神马的。其实我可以说我觉得很正常吗,虽说“小三”这个词是介入别人婚姻的第三人,但是我觉得在古代背景下,婚姻大多数是包办,大多数夫妻是没有感情基础的,这种婚姻条件下我觉得女主上位是没什么问题,没什么三观不正的吧。当然如果这发生在现代的当然是三观不正的啊,但是如果发生在古代一个男尊女卑的时代,男人可以三妻四妾的时代我觉得还是正常的,我觉得小妾是是那个时代的产物,但等同与小三的话,我觉得很是不公平。但是如果这个女主是现代穿越过去的(非本土女主),我又觉得三观不正。怎么说呢,我是觉得女主在现代已经接受正确的“熏陶”长大(或许不应该用熏陶这个词反正是这个意思),你们是怎么看的呢,是我三观不正常吗?
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浅吟阑羽

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举报 只看该作者 沙发   发表于: 2014-08-12 0
Re:论古代身为非正宫的囡主上位成功是小三与否?大家一起探讨一下吧
卤煮的话我很同意,诚然现代人绝大多数特别是女人肯定是接受不了小三的,但是我还是要说句话,就算放到现在,小三也要分人,不是所有的小三都活该被抨击的,我就听身边朋友说过有人被三过,顾名思义,就是本人根本不知道自己是小三,还傻傻地去谈婚论嫁,结果被骗了感情不说还被人指控说小三。在这件事上,姑且不去提小三的性质,但是可以肯定的是,男方肯定难逃责任。

现代大多数人,出轨的原因不是因为感情,而是责任感不强,当然双方关系肯定也要付一部分责任。但是在古代根本就没有责任这一说,男方根本没有责任要对一个女人一心一意,他们所谓的责任可能是为家族传宗接代罢了,这就需要更多的女人了。从古代这方面来说,纳妾开枝散叶可能某些程度上是一种责任。而古代正房更是不能阻止的,这很大程度是承认了小妾合理存在的因素。

然而在古代,小妾的地位并非风光,就算是继室和平妻,与正室的地位也是天差地别的,更遑论小妾?这一点越是大家族越是明显。小妾不安分是要受人诟病的,而宠妾灭妻的男人更不可能有什么好名声。

不过放到古代,若女主是小妾并成功上位,那也得看具体情况,一般这种文都是女主比较安分但是被后院一群女人陷害得不行,然后开始奋起之类的,一般不去主动害人,这样的还是能理解的。

现代穿越的人士,我也会看是自己主动还是被迫无奈,毕竟条件允许古代女子也不会自甘堕落去当别人小妾啊
471257911

ZxID:12778052

等级: 牛刀小试
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2014-08-12 0
回 1楼(浅吟阑羽) 的帖子
你说得对,其实在现代有的小三之前是被小三的但之后就是甘愿做小三了,这种女人我是很不耻的。
雾汩汩

ZxID:9775202


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偏爱甜文、种田文、设定新颖文。尤爱文笔情节俱佳。
举报 只看该作者 地板   发表于: 2014-08-12 0
Re:论古代身为非正宫的囡主上位成功是小三与否?大家一起探讨一下吧
从我看过的言情小说来看,说实话古代的妻妾这个问题其实我觉得是很矛盾的。
在民间,妾是地位低下的,“宠妾灭妻”是一件让人耻笑的事情。妾的儿女和妻的子女享受的教育和家产继承上是差很大的。即使庶子再出色,家业还是一般是让嫡子继承。
但是在后宫之中,皇后和各妃嫔还有地位之差,却并不那么大。民间很少将妾扶为正妻,而后宫之中不乏皇后被斗倒之后贵妃、x妃等封为皇后。
而子女就更加差异不大,甚至受宠的妃嫔的子女或者聪慧的子女更受宠爱和重视。

我觉得古代在婚姻里妾不应该是等同于小三。
因为妾在古代是合法合理,甚至妻也承认的存在。
在现代我的定义中小三应该是明知对方有确定关系的对象却还是撬墙角的那种人。

只是我其实挺不喜欢看这一类小妾或者同房或者是侧妃奋斗到正宫位置的文。
因为怎么说,这不是一个绝对的对或者错。
像是小三问题,我可以直接说无论如何做小三就是错。(当然ls所说的被小三不在我所说的范围之内,我对这种识人不清的报以同情的态度)
但是妻和妾并不是完全对立的团体,不是说有你没我,有我没你的状态。
有好的妻和好的妾相安无事。
有好的妻和坏的妾斗斗斗,抢老公。
有坏的妻和好的妾斗斗斗,抢老公。
有坏的妻和坏的妾斗斗斗,老公哭……
无论最终的胜利的是哪一方,作为言情小说来说,最终肯定是女主成功上位独霸楠竹。
其他女孩子都成了炮灰。

相较于这类纠结文,反正都是YY言情文,我还是喜欢看点甜蜜的,没那么多可怜女子的。

楼主留言:

我也不喜欢看这些妻妾相争的文,其实这些妻妾相争的悲惨时都是封建社会的产物,这里真的没有谁对谁错,这也不是一个非黑即白的问题,对于原配和非原配来说,两方都是可怜人,卫衣高兴的恐怕是那些个想左拥右抱的男人吧

看完《女王的抉择》文荒了
苍梧晓澈

ZxID:10125366

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举报 只看该作者 4楼  发表于: 2014-08-13 0
Re:论古代身为非正宫的囡主上位成功是小三与否?大家一起探讨一下吧
古代的妾确实是合法的存在,但扶正的可能性几乎木有,除了妃子升成皇后,但穿越小说就是这样,因为是女主,所以妾转正侧妃变王妃都是众望所归

楼主留言:

囡主光环大概有这个吧,但我总会想会不会有作者这样写:男主的原配没有做一些阴谋诡计,因此男主没有理由让原配下台,囡主只好一直没办法上台。不过我想这种文的男主一定会被人骂渣男吧

肉包子邪魅一笑

ZxID:39542455

等级: 热心会员
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2014-08-13 0
Re:论古代身为非正宫的囡主上位成功是小三与否?大家一起探讨一下吧
那还看什么,很多宅斗宫斗都需要这样写,不三妻四妾和谁宅斗宫斗,看甄嬛传的时候哪个不是看的津津有味,不想看就别看,小说市场各种各样的类型,肯定有满足每个人要求的,那么多杀人惊悚悬疑破案复仇小说,还有杀人如麻视法律为无物的武侠文,古代又不可能真的是可以随意杀人,照这个逻辑,金庸古龙全都要被吐槽个遍,以东野圭吾为代表的日本作家很多都要被攻击了,能不把心思都放在什么小三小三吗,把男人都阉割了,把JB放在自己身上,就没有小三小四了,一刀解千愁了不是吗,有些人不要以为别人看不出来你有厌女症,就是喜欢和女人斗,一碰到男人就怂了,一碰到男人就要跪舔了。
单身未婚人士没有和任何人签订忠贞契约,也没有和任何人签订不与其伴侣OX的契约,他们有自由和任何人OX,已婚人士已经签订了婚姻契约,所以不能和伴侣之外的人OX,根据合同相对性,合同一方违约,另一方应找违背婚姻契约的那一方也就是自己的伴侣承担违约责任,无权找合同相对人之外的第三人承担违约责任,能稍微具备一点法律知识吗,毕竟要在法治社会混,以后也会碰到签合同签契约之类的事情,知道一点对自己没有坏处,不要到时候有人抢了自己的单子或生意,蠢到不去找违约的合作方算账,反而找抢自己生意的人算账,就算去找抢生意的人算账,闹上法庭,就算是恶意竞争抢生意,也不需要对你负责任,懂了吗,这个比喻够恰当了吗。希望下次能看到有人骂男小三,不过大部分人看到男小三有个JB就不敢骂了呢

楼主留言:

我是想说很多把现在三观带入到古代去,然后用现在的三观来批判古代的三观,其中关于关于这个非原配的角色上位的探讨看下大家有什么看法,这个才是我开讨论的重点

[ 此帖被肉包子邪魅一笑在2014-08-13 15:19重新编辑 ]
长清

ZxID:539670


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愿日后事简人闲,尝遍天下美食,睡至日上三竿,人间至乐也。
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2014-08-13 0
Re:论古代身为非正宫的囡主上位成功是小三与否?大家一起探讨一下吧
很少看宫斗之类的书了
就是前段时间看的清穿那个 因为女主没斗啥的
就是作者写的男主对她越来越好 就完事了
没写女主宫斗啥的 就没觉得怎么样了
看宫斗我看不进去 就觉得穿越过去的是倒霉 要是本地的更不会看了
个人喜好吧 这个算
海绵宝宝,微笑

ZxID:17944066


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爱我你怕了吗【揍
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2014-08-13 0
Re:论古代身为非正宫的囡主上位成功是小三与否?大家一起探讨一下吧
最近看了《宠妃之道》,女主典型伪白莲,正妻自己作死最后真的把自己作死了。所以女主妾上位没什么反感。 上位的意思是踢掉了正妻自己变成了妻还是成功抱得美男归独宠后宅啊?

楼主留言:

是不是这种囡主设立非原配的,最后情节都会变成:开始正妻都是宽容大方好好人的,后来正妻开始耍阴谋诡计算计囡主,囡主被迫反击,揭穿原配的真面目,最后男主废原配,囡主上位成功,其实我觉得这种情节真心狗血。我觉得是个囡人都会对自己的另一半产生占有欲,不管你爱不爱他,潜意识里你都觉得他属于你,一旦有人破坏这个平衡她都会做出反击的吧,这时囡主就遭殃咯,然后情节就变得这么狗血了

晚藏乌

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等级: 派派版主
配偶: 眸渊若潭
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2014-10-02 0
Re:论古代身为非正宫的囡主上位成功是小三与否?大家一起探讨一下吧
在古代的话小妾上位我觉得可能性也许不是太大的吧,
毕竟嫡妻娶进来是要求门当户对的
所以一般男子还是非常尊重嫡妻的,除非她做出很出格的事
一般废弃妻子让小妾上位我觉得很少吧
而且小妾很难把嫡妻挤掉吧
毕竟嫡妻不是可以惩罚小妾让她立规矩之类的事情么
而且那时候的妾对男子来说并不是那么重要吧
就是传宗接代然后玩具之类的,小妾是真爱我觉得有肯定是有的
不过一般很少吧。
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苏云徵

ZxID:3137374


等级: 热心会员
要正视自己的缺点~
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2014-10-02 0
一个作者,忍心把自家女主写成小妾,我也是无语凝噎。现在想想看穿越文女主上赶着当人小妾的,那恶意满满的剧情,简直不忍直视,我宁愿去看金手指!!
琳儿来也

ZxID:1497904


等级: 总版主
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2014-10-04 0
我还是不太爱看这类小说的,我更喜欢看原配虐小三的,小三上位的实在无感,谁让我是新时代女性,看不惯小三来着。同意大多数人,为啥作者把自己的女主写成小三,而且还让小三上位。。。我也无力吐槽了。这是我的雷点吧,所以这类小说还是看的比较少的。不过应该也是有挺多人喜欢这类的小说的吧,不然作者写了给谁看啊。

现代社会有很多年轻人家庭本身就不健全,然后三观被带坏了,从小说啊,电视啊一直情节中学习,做一些自认为很对的事情,往往更走向歧途,毁了一生。

像我看了一本蜘蛛写的十宗罪,就有一个案子是租了地下室然后挖坑,抓了妓女然后关在那里性虐待,就有一个现实中的年轻人说看了这个小说有启发了,模仿小说也做了那个个案子。真的令人发指。

有些小三就是为了钱为了全,像现实中的郭美美这类炫富吸毒非法赌博。真的很令人恶心。
[ 此帖被琳儿来也在2014-10-06 12:41重新编辑 ]
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葉修

ZxID:8596186


等级: 派派督察
配偶: 周澤楷
人生百年,谁不曾大闹天宫,谁不曾头上紧箍,谁不曾爱上层楼,谁不曾孤独上路。
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2014-10-07 0
Re:论古代身为非正宫的囡主上位成功是小三与否?大家一起探讨一下吧
表示我觉得小三应该是一夫一妻制度之上的产物

就是说 有两个人之外再出现第三个才叫小三

所以用现代的称呼去界定古代的社会模式 有点不适合 但如果是穿越 那只能算舶来 算是主角内心的吐槽吧

但是如果发生在古代一个男尊囡卑的时代,男人可以三妻四妾的时代我觉得还是正常的,我觉得小妾是是那个时代的产物,

然后 对于古代的三妻四妾 作为现代人肯定是理解不了 但是古代很正常 同样是制度的问题

于是小三什么的 也不算三观不正 只能说是时代的产物啦
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wj宝宝

ZxID:11619415


等级: 内阁元老
青春又回来了嘛(*^▽^*)
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2014-10-29 0
真的很多小妾、侧室、续娶的女主啊,不知道这种文风是从什么时候开始的,反正不知不觉中侧室上位看起来总是很过瘾,当然在这样环境下的正室永远的恶毒,各种谋害子嗣,各种给小妾们下药,不一而足,刚开始看这样的文的时候总觉得很好,因为打怪升级还蛮热血的,从来没联想到小三,不过近段时间小三这种说法渐渐变多,仔细想一下,在古代还真没有什么小三不小三的,女子的地位总是很弱小,开始反抗并不能说是小三上位,跟现在还是有很大不同的
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杨二娘

ZxID:58903025

等级: 派派新人
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2015-02-13 0
在古代很多小妾通房还先于正室入门呢,算哪门子小三,现代婚姻之所以批判小三c,是基于现代婚姻的基石在于爱情责任之上,一旦缔结婚姻,在有其他男人女人,就是背叛了婚姻的基础,违反了现在社会道德,当然要被批判,古代婚姻的基石是结合两姓之好,是两个家族的利益结合,是传宗接代的需要,妾侍不妨碍这一切,是符合当时社会道德的,有什么好批判的
墨芸

ZxID:9448326

等级: 专栏作家
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2015-04-02 0
现代的法律是一夫一妻  法律上承认的妻 除此之外无论有无感情就是三
古代的法律是一夫一妻多妾,法律上认可的妻 认可的妾 ,有感情无感情还有啥意义
一个是暗着偷   一个是明着来
vppre

ZxID:10879471

等级: 热心会员
且让我戒掉拖延症和懒癌!
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2015-04-03 0
扫了一些楼上的回复,我就想起了《清穿日常》,里面的四福晋真是憋屈死的啊,原配嫡妻,自己唯一的儿子是嫡长子,就是因为没有讨到身为皇室人后成为皇帝的丈夫的欢心,硬生生地败给了皇帝的喜好,皇后、嫡长子都被下台,无怪乎母子俩会发疯逼宫啊。作者真的写的很好,女主(宠妃)及她的孩子的立场和心态,我也能理解;可是作者写得太好了,四福晋作为一个古代女子难得地有女权意识,决定自立让夫权不得不正视自己,可是男主他是个聪明的大男子主义者,他看出了妻子的意思并反感她的行为。四福晋何其聪明,又何其不清醒,,可以说四福晋的历程简直是有独立意识的女性被封建社会硬生生逼死的典型。所以自《清穿日常》之后,我就基本不看小妾上位的网文了,特别是穿越的那种。个人觉得那种女主就是踩着同为牺牲品的女性上位的,不管女主心路历程如何,无论从现代还是古代的观念来看,女主都不占着大义的份儿:反正你就是搞掉正妻/原配上位的。而且,在整个过程中,女主作为现代女性所拥有的独立、自由的观念完全被腐蚀掉了啊。一个小妾上位成功了,但一个现代女性已经被封建社会吞食了,真的很悲哀啊。写这种文的作者,看这种文的读者,心里在期待着什么呢?古代姨太太乃至正房太太的富贵生活吗?
        所以虽然我觉得肉大“古代女权运动文”非常地不科学,有点夸张有点矫情,看着有点不适,我还是要顶顶顶,赞赞赞啊!比起有些作者在现代文里也要跪舔男权真的好太多了!
ps:一个女权主义的我现在真的很难找到合眼的文
thirdred

ZxID:9671194


等级: 热心会员
人无法再次踏入同一条河流
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2015-04-03 0
楼上部分赞同。我也很反感《清穿日常》,但我反感的是作者让有独立意志的四福晋不但没有自强自立,反而做尽蠢事。

其实她身为正妻,如果想走自强自立道路,有着女主不可比拟的优势:不管是在康熙、兄弟及后宫诸妃面前为老四做面子,还是通过慈善活动等提升四爷府名誉度,这些都是她正常权限范围,而女主一个后院侍妾是绝对无法触及的。既然她不想像一个后院侍妾那样凭男人宠爱活着,那么剥离掉男女情爱,她正妻的身份还剩下的就是四爷的合伙人:她与他身在一条船上,她如果尽力划了,哪怕从对待得力幕僚的角度,四爷也会加以倚重,保障其权益。更别说贤名在外的社会影响力对她孩子保住继承人身份的好处了!

可四福晋都没有!她一方面不想依赖于丈夫的宠爱,另一方面却不思为得到独立的权柄与地位自己该做些什么,而只是一味与四爷使性子,通过拉低四爷形象来凸显自己的无辜,还让自己的孩子也沦落到与庶子别苗头的层次——她自己放弃了身为正妻的优势,连四爷利益共同体的天然身份也自行舍弃,把最好的牌扔掉不打,输了怪谁?

而作者把号称想要自强自立的女性通过剥夺其智商的方式设定了一个一败涂地一无所有的结局,在我看来是有试图说明“不跪舔男人只会无路可走”这样夹带私货的嫌疑的。这就是该文让我极其不舒服的地方。
thirdred

ZxID:9671194


等级: 热心会员
人无法再次踏入同一条河流
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2015-04-03 0
另,对于“小三上位”这个雷点,我觉得还是要具体情况具体分析的。毕竟,身为夫妻是需要相互护持的,如果正室自己不称职甚至光拉后腿起反作用,那么我是并不反感这样占了茅坑不拉屎的货色被赶下台的。反之,若是当初曾经从妻族得到好处,之后又因变故妻族不再有先前的显赫,于是就想换老婆,这种男人是绝对的贱格,说穿了跟谁有权有钱谁就能上的青楼艳妓也没区别了
十夜凉

ZxID:14155948


等级: 内阁元老
配偶: zy32593
……
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2015-12-30 0
其实我觉得这还是要看每个人之间的定义吧,我觉得在古代的背景下,如果本来就是侧妃什么的也不存在是不是小三这个词了。因为小三就是第三者嘛,但是在正宫和别的侧妃都存在的情况下,已经根本算不上第三者了,都是N个者了,所以也不存在。
但是在感情上,如果人家本来有个感情很好的,那我觉得精神上的小三也是对的吧。
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  • zy32593

    派派币 +3 2015-12-30

    雪泥鸿爪之认真回复

小九玖1999

ZxID:273682

等级: 热心会员
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2016-11-01 0
用现代人的眼光来看古代,是非常搞笑的
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