【三日谈】老人推倒摩托车案:除了正义,别无所求【7.28~7.30】【已评完】_派派后花园

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[社][三日谈] 【三日谈】老人推倒摩托车案:除了正义,别无所求【7.28~7.30】【已评完】

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远山见月。

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等级: 派派版主
风卷流云,玄浪破礁   发书番外不补
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— 本帖被 远山见月。 执行加亮操作(2023-07-31) —

  2022年6月25日,陈先生的摩托车停在小区里,被一名老人故意推倒,损失高达16000余元。之后,陈先生选择报警,此案一波三折。

  先是警察上门协调处理、做笔录,老人态度强硬拒不赔偿,监护人避而不见。之后案件刑事立案,对老人进行精神鉴定,确认其有精神障碍,属于限定刑事责任能力人,需承担刑事责任。去年10月21日,该案移交检察院进行审查。在因疫情中止审理近2个月之后,今年1月24日,浦东新区法院做出恢复审理的刑事裁定,但是,当天肇事老人在医院去世。因为被告人的死亡,法院依法裁定本案终止审理。

  陈先生还是选择维权到底,依法起诉老人的继承人,目前法院已立案,案件也已经从刑事案件转化成遗产纠纷案。

  此案不能被看作“坏人变老”和“得理不饶人”的口水仗,而是一堂精彩、丰富的法律课,也清晰地向公众展示法治的肌理。

  首先,陈先生依法维权,相信法律,依靠法律,想为自己讨回一个公道,体现了陈先生作为现代公民的法治素养。

  但是,作为被害人陈先生却面临舆论重重压力和道德审判,为什么要和一个高龄的、有精神疾病的老人“一般见识”?法治社会里没有人有僭越的权利,作恶者,无论年龄有多大,只要有刑事责任能力,该被追究的,就必须追究,老年人也不能例外。可能陈先生的维权路走得很辛苦,但是,让更多人看到了正义被伸张,也让那些潜在违法者被警策,掂量出了法律后果。社会的法治水位提升,需要陈先生这样“较真”的人,他没有“狮子大开口”,他没有骚扰肇事者,每一步维权都走在法律程序里,对这样的知法用法的公民,不能搞道德污名化。

  陈先生要得不多,只要求法律给他的,这就是正义:老人故意损坏他的摩托车,案值超过“故意毁坏财物罪”的立案标准,就应该刑事立案,就应该赔偿;老人去世,按《民法典》的规定,其继承人就要在所继承的遗产范围内对老人的“债务”做出赔偿。

  其次,正义的实现,有赖于司法机关的依法作为,以严格的程序正义实现实质正义。上海司法机关没有因为作案人是老人,就和了稀泥,相反是居中执法,既充分保障了陈先生作为被害人的权利,也保障了老人作为被告人的正当诉讼权利。包括:依法对老人进行精神鉴定,既不放纵老人逍遥法外,也防止无刑事责任能力者受到枉法追究;在老人去世之后,依《刑事诉讼法》终止审理;在陈先生起诉其继承人之后,依法立案。

  就像法学家所说的那样:为自己的权利而斗争,就是为所有人的权利而斗争。陈先生在依法为自己讨说法,也是以自己的行动参与构建法治社会。老人推倒摩托车案,是一堂法治课,除了正义,别无所求。

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易凝尘

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举报 只看该作者 59楼  发表于: 2023-07-30 0
陈先生的做法是正确的,不能因为对方年纪大而放纵对方的行为,这样只会令更多的老年人有持无恐,令受到损失的受害人有口难言。
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青春没有答案,却有秘密
低吟浅语

ZxID:11868299


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家里有精神病人,家属应该负起看护的责任。我支持追诉老人家属的做法。我们小区有个独居老人,此前一直正常友善,突然有一天在电梯里对同坐的小男孩表现出了一点暴力的意思,各业主就纷纷问责物业和社区,物业和社区赶紧就带医生上门接人入院并强制要求家人从广东回来陪护并做好后续安排。这个事件我对社区的效率太满意啦
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书迟鸢

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03/31
举报 只看该作者 57楼  发表于: 2023-07-30 0
就是因为现在这样的老人多了,搞得大家都不敢乐于助人了,毕竟就算有监控什么的能够证明自己,走法律程序所需要的成本也很高,让人望而却步。
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lns416042574

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⁽⁽ଘ( ˊᵕˋ )ଓ⁾⁾~~
举报 只看该作者 56楼  发表于: 2023-07-30 0
我赞同车主法律维权,如果不了了之,虽然也可行,但法律存在的意义就薄弱了些许吧,况且车主也并没有狮子大开口,仅想拿回属于自己的那一份。而老人方面,如果说老人有精神疾病,那也是社会存在的非黑即白的一面吧,要么是坏人变老,要么是老无所依,但这和车主损失是两码事了,分开处理为好。
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askyamuni

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I AIM FOR THE STARS
举报 只看该作者 55楼  发表于: 2023-07-30 0
整个世界就是 哲学悖论 我永远记得名校博弈论课程 选边站嘛 哪儿哪儿都有自己的论点 又不是黑白世界
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cindyjingbao44

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不减4斤 不换签名
举报 只看该作者 54楼  发表于: 2023-07-30 0
很赞成车主维权的,法律就是法律最低的道德底线,老人都已经没有道德了为什么要用道德来要求受害者,坏人一直是坏人,并不是他老了,并不是他有精神疾病就可以逍遥法外,如果有病监护人没有尽到义务同责
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莎纱

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举报 只看该作者 53楼  发表于: 2023-07-30 0
我赞成陈先生的做法,能用法律去维护自己该有的权益,这是我们每个人都可以去做的事,可能换做是你,你觉得麻烦,你放弃了不计较,但请不要道德绑架去做这件事的人,有他们的存在,才能促进社会文明的发展。
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泠泠水声

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发书贴附件有问题请站短泠泠解决;派派周年5.10,生日纪念7.26,词文社12.2
举报 只看该作者 52楼  发表于: 2023-07-30 0
现在不都是谁弱谁有理吗,举个例子,马路上行人和自行车电动车横穿马路,但是被撞了,还是机动车车主赔偿
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请多多支持泠的发书帖~~~http://www.paipai.fm/apps.php?q=article&uid=6419167&ordertype=lastpost戳一下又不会怀孕嘛
池落盏

ZxID:11819565


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配偶: 宴山亭
❤3.9上任周年❤4.13结婚周年❤4.22周年❤
举报 只看该作者 51楼  发表于: 2023-07-29 0
既然老人是限定刑事责任能力人,那么他一定有监护人,这种时候监护人监管不当,老人做出这些事情,监护人也必须要承担相应的法律责任,限定刑事责任能力人不是逃避法律责任的借口,支持维权。
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依然小陆子

ZxID:12345238


<( ̄︶ ̄)>肝章子肝!
举报 只看该作者 50楼  发表于: 2023-07-29 0
这件事情我之前也有关注,社交媒体闹得也挺大的。感觉那些法盲站着说话不腰疼,所有的一切在老人去世达到了巅峰。因为中国人有一句话叫死者为大,陈先生也遭受了网络暴力。真的需要内核强大,放到我身上我想求个公道但是我也不知道自己有没有这样的勇气进行到底。
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Visitem

ZxID:99740940

等级: 热心会员
举报 只看该作者 49楼  发表于: 2023-07-29 0
我认为部分法律仍需完善
很多"特质"不能作为减免处罚的条款 反而应该严惩
包括但不限于 精神疾病 老弱病残孕 家庭关系血缘关系等等
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胖妞嘟嘟

ZxID:18683105


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配偶: 奈何于微
不补番外~
举报 只看该作者 48楼  发表于: 2023-07-29 0
为什么无赖的人能过得好好的,讲道理的人无处讲理!我家也遇到这样的事情!明明有铁证如山,死不承认,一家三人,从大到小,就是不承认,还倒打一耙,我们是讲理的人家,但是面对这样的无赖,根本无法维护我们自身的权益,找物业,物业也只能说一句,这家人是很难缠,然后呢,他们也束手无策
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安然喲

ZxID:14620026


举报 只看该作者 47楼  发表于: 2023-07-29 0
劝人的时候常说以德报怨,那何以报德呢?个人比较喜欢以直报怨,坚持自身权益有什么错呢,如果只是谁得声音高,谁得声音大那谁就有理的话,要法律做什么呢。
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做梦有点难

ZxID:4720616


等级: 派派文编
举报 只看该作者 46楼  发表于: 2023-07-29 0
以理服人,以法律为准绳,看待事情不能道德绑架。法院既然判定,老人是限定刑事责任能力人,需承担赔偿责任,车主索赔有理有据,否则要法律干什么呢?不是你弱你有理的。
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海盐张张包

ZxID:99740580


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章子基建fighting
举报 只看该作者 45楼  发表于: 2023-07-29 0
真的希望以后再有这种情况,受害人能像陈先生一样坚持,不然总会有那些倚老卖老的继续为非作法,把年龄当保护自己作恶的武器,这是最恶心的。
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玥樱之蝶

ZxID:10770435


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举报 只看该作者 44楼  发表于: 2023-07-29 0
真的挺佩服这个摩托车车主的能够坚持下去,如果是我我有可能大事化疗小事化无了。真的不能因为是老人而推卸着责任,难道就因为是老人年龄问题犯了事情就能不算数吗,他们做了坏事一样要对自己的行为做承担。但是现在社会就会说我们是老人还有病呢,就这样无所谓没啥事情就不要管了吧,最终不了了之,这个确实挺气愤的,希望以后有法律能够更好的制止这种行为的发生吧。
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  • 远山见月。

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沐君芊

ZxID:20542791


举报 只看该作者 43楼  发表于: 2023-07-29 0
法律能給予陳先生正義 所以這是陳先生堅持告老人的原因
老人去世了 不曉得法院會怎么判
不管如何 維護自己的權利並没有錯
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rexlee1988

ZxID:10165819

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原来你很重要
举报 只看该作者 42楼  发表于: 2023-07-29 0
未经他人苦,莫劝他人善,你若经我苦,未必有我善!道德绑架不能成为坏人的武器。
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白芷雪。

ZxID:16030999


等级: 派派版主
配偶: 佐京墨。
生日2.25 上任3.19 结拜6.20 周年8.28 婚礼9.09 网盘组7.31
举报 只看该作者 41楼  发表于: 2023-07-29 0
支持继续维权起诉,无论什么人,做错了事情就要承担相应的责任,并不能因为他是老人就可以推脱,就跟欠债一样,老人去世了,遗产继承人一样要承担相应的债务。所以老人的亲属一样得承担后续的赔偿。
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